Лидер Консорциума женских организаций Елена Ершова.

Почему возник Форум, что побудило женщин собраться?

Ольга Воронина: Если вернуться на 10 лет назад и вспомнить 1991 год, то покажется, что это совсем другая эпоха. Тогда мы переживали эйфорию. Кстати, Форум начался почти одновременно с последним съездом Верховного Совета СССР, на котором отменили статью 6 Конституции СССР - о руководящей роли партии. В Москву на всякий случай ввели танки. И сотрудников КГБ в зале заседаний Объединенного института ядерных исследований, где проходил Форум, было немало. Не скрою, было страшновато, особенно нашим хозяйкам из женсовета ОИЯИ. И в том, что мы не отказались от проведения акции, было не столько наше гражданское мужество, сколько тот же вольный воздух перестройки и жажда обновления. Форум был действительно независимым - и от государства, и от формально существующих женских организаций, хотя противоречий у нас не было. Независимым от стандартов, которые нам навязывали. В том числе неофициального, но очень устойчивого представления о том, что женщины, несмотря на формальное равноправие, существа низшего порядка.

Лариса Федорова: К 1991 году у нашей организации за плечами был семилетний опыт работы в женсовете Центрального аэрогидродинамического института г. Жуковского. Перестройка стала временем мобилизации и востребованности гипертрофированной женской ответственности. Конференции педагогов-новаторов, дискуссии о воспитании детей, обсуждения проблем женщин-ученых, экологические... В женских организациях, конечно, неформальных, созданных по порыву, тогда не было жесткой иерархии, но было ощущение всеобщего сестринства, мы хотели попробовать сделать жизнь лучше. В 1989 году мы объехали многие из подмосковных наукоградов, выдвигая в Верховный Совет СССР двух женщин - публициста Ларису Кузнецову и председателя женсовета ЦАГИ Ольгу Бессолову, собрали более 13 тысяч подписей. У нас было чувство, что мы должны легализовать "статус общественной инициативы", поскольку если не мы, то кто же?

- Кто же были эти женщины, съехавшиеся в Дубну? В некоторых газетах активисток называли агентами западного влияния, использующими западные средства для растления россиянок...

Наталья Абубикирова: Форум вряд ли состоялся бы, не будь феминистской конференции и выставки художниц 8 марта 1989 годы, после чего мы, несколько участниц, создали ассоциацию САФО (Свободная ассоциация феминистских обществ), на счет организации российские кооператоры перечислили немного денег - эти средства и стали финансовой базой встречи. Большинство участниц приехали за свой счет. Что касается западного влияния - наши зарубежные гости (их было немного) не имели права голоса и в финансировании участия не принимали. Кстати, сегодня лишь 10% женских организаций в России пользуются западной помощью.

Елена Кочкина: Для нас всех было подлинным открытием увидеть так много женщин из разных городов, республик СССР. Это были исследователи, активистки, депутаты и просто чрезвычайно активные, даже для тех лет, люди.

- Что решил Форум? Как можно оценить его итоги?

Е.К.: Были впервые артикулированы такие темы, как положение женщин в политике, экономике, много говорили об образе женщин в СМИ и культуре. Было сделано несколько принципиальных заявлений, которые не утеряли значения и сегодня. В первую очередь - о том, что существует дискриминация женщин в СССР, а не только в США и других западных странах, в разных областях жизни, и это было настоящей революцией, так как это было непосредственной критикой политики государства и КПСС. Открылась еще одна ниша гласности.

О.В.: Много спорили о том, стоит ли поддерживать протестующих шахтеров, и о феминизме. Нам стало ясно, и мы открыто об этом говорили, что феминизм - это совсем не страшно, это ведет прежде всего к стабильности общества и подлинной демократии, а не к войне полов. Нас поддерживал, кстати, и весь обслуживающий персонал - простые рабочие женщины поняли, что речь идет о важном. Мы все в эти дни понимали очень значительные вещи о нашей жизни. 10 лет назад стартовало женское независимое движение России и СНГ. Сеть, созданная на Форуме, действует и поныне, включая с каждым годом все больше участниц.

- Что совершило и что не сумело сделать женское движение за 10 лет?

Е.К.: Этот же вопрос мне задала Катрина ван ден Хувел, главный редактор американского довольно левого журнала "Нейшн". И я просто перечислила только книги о женщинах, феминизме и женских движениях, которые были изданы за последние годы. 10 лет назад не было ничего, сегодня - это целая библиотека как переводных, так и российских авторов. В десятках вузов идет преподавание курсов гендерных и женских исследований, проходят летние шкоды, идет научный поиск.

- Все это верно. Но женское движение насчитывает много тысяч активисток, а, несмотря на это, число женщин в политике все уменьшается. В чем причина?

Е.К.: В том, какие формы приобрела демократия в нашей стране. Государство строится на корпоративных интересах - широкие социальные слои, в том числе и женщины, не участвуют в управлении. По многим вопросам женщины занимают принципиально иные от мужских позиции - по вопросам насилия, войны и мира, альтернативной службы в армии, торговле людьми, порнографии и проституции, здоровье женщин и контрацепции. Многие мужчины не готовы воспринять эту - иную - точку зрения.

О.В.: Дело и в том, что женщины по власти сегодня практически не связаны с женским движением, не опираются на него. Из недр движения лидеры не выходят, а структуры власти воспринимают женщин прежде всего как исполнителей и обслуживающий персонал. Практика многих стран говорит о том, что без активной роли государства продвижение женщин во властные структуры труднодостижимо.

- Что сегодня исследовательницы и активистки предлагают обществу? Государству?

О.В.: Гендерные исследования, как и многие другие современные темы - плюрализм, толерантность, изменение отношения к людям с ограниченными возможностями - обращены к реальным социальным проблемам. Так, формируется социально ориентированный тип ученого, который озабочен социальными последствиями своей работы.

Н.А.: В результате совместных действий активисток и исследовательниц появились кризисные центры для женщин. Ассоциация кризисных центров, объединяющая 35 инициатив в разных регионах. Это практическая работа, тот реальный результат, который получили женщины страны (а обращаются в наши центры десятки человек ежегодно). Была проведена огромная просветительская работа с сотрудниками правоохранительных органов, социальными работниками, руководителями. Проблема торговли женщинами также первой была воспринята и озвучена женскими организациями. Социальную поддержку населению (часто выполняя функции государственных структур, у которых не хватает ни средств, ни квалифицированного персонала) также по всей стране осуществляют женские организации. И то, что в 1996 году Государственная Дума вынесла на обсуждение закон о предотвращении домашнего насилия, также явилось результатом совместной работы.

Е.К.: Весной 1993 года депутат от "Женщин России" Людмила Завадская на Конституционном совещании отстояла статью 19 пункт 3 нашего Основного закона о равных правах и возможностях мужчин и женщин. С тех пор группы из представителей "Женщин России", Союза женщин России, Института государства и права, Консорциума женских неправительственных организаций и многих других инициатив работают в области гендерной экспертизы законодательства. Я склонна полагать, что эти наработки легли в основу федеральной политики в отношении женщин начиная с 1995 года, за это время парламент принял Концепцию законотворческой деятельности (1997 год), а теперь возник законопроект о равных правах и возможностях, который был невозможен 10 лет назад. Результаты экспертизы включаются - хотя и не полностью - в программу реформы трудового и пенсионного законодательств. Возникло сотрудничество с государственными и международными организациями в области решения проблем насилия, формируется своего рода народная дипломатия. Важно и то, что женское движение сформировало группу квалифицированных экспертов, которые успешно работают как на национальном, так и на международном уровне, в том числе на уровне Мирового банка, Евросоюза и ООН, где за последние годы начали говорить о проблемах женщин в странах с переходной экономикой также благодаря активности наших активисток.

Л.Ф.: Раньше мы говорили о дискриминации женщин, сегодня - о дискриминации тех сфер деятельности, в которых заняты женщины. Раньше мы занимались последствиями принятых без нашего участия решений и спланированных не нами реформ, а сегодня принимаем участие в разработке новых программ, включая обсуждение бюджета. Это и есть один из результатов женского движения последнего десятилетия.